BEYOND博物馆

标题: 谈『91为什么成为经典』 [打印本页]

作者: BEYOND博物馆长 时间: 2010-4-29 01:22:06 标题: 谈『91为什么成为经典』

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1.监听：Beyond演唱会的成败，音色的确很大的比例，至于音色怎么调才好听就须有一只天才的耳朵来听！家驹在的时候，无论的技术还是音乐才华，人缘都是Beyond的领导级人物。三子虽然有才华，但是和家驹比就显得相形见拙了！不要说三子，就是邀请来参加演唱会的键盘手和打击乐手...等都几乎听家驹的，都会被家驹的高超音乐造诣和人格魅力所倾倒！（他们的很多视频都显示出来）所以这个时期（93年以前）的beyond演唱会音色应该都是家驹说的算！三子顶多可以提点意见！的确，那个时候因为有家驹这个队长兼管家，三子也只要做好自己的本质工作就行了！在家驹离开后，三子才真正的独立和体现出自身的音乐特点。正因为是这样，家驹的离开就成了beyond音乐的分水岭！91生命接触演唱会的音色为什么好，从设备上来说也没见的比现在好多少！那到底是为什么呢，很简单：就是因为有家驹监督，制作和领导！没了家驹演唱会的音色自然会差很多！毕竟天才不是人人能做的！三子再努力，在家驹的面前也显得渺小！虽然三子的音乐做得没家驹好，但是他们的精神和对音乐的执着我们是有目共睹的！至于91的效果器和音色参数是，你自己去梦里问家驹好了！

2.编曲：好的演唱会刚有好的音色还不行，还必须有好的音符！毕竟，音色再好也是衬托！特别是演唱会现场，还需要更多的音符来承托，比如：灰色轨迹只按CD的上的编曲来弹奏，就显得单调，没有新意！因为CD天天听，日日听，同样的音符听多了就会让人疲乏！
不同的演唱会，不同的编曲形式，显得尤为重要！家驹恰恰在这方面做得非常好，因为家驹在的时候，Beyond的音乐显得更加丰富多彩。同样的歌曲，在不同的演唱会上总给你点新意和惊喜（相信大家都明白）看了第一场就想看第二场！家驹离开后，beyond三子虽然尝试过这样做，但是在家驹面前显得尤其渺小！比如：2003演出会上听三子的灰色轨迹虽然编曲不同，但就是缺点什么，总觉得没91年演唱会动听，包括solo!很多场演唱会下来，三子显得力不从心！甚至很多歌曲就按CD上的编曲来弹，比如：缺口！现场的效果总是显得很单调，每次听到这首歌的时候我就这样想：要是家驹在就好了，肯定会把缺口编得更好听，让你看了就想去模仿！听了还想再听！

3.选乐器：歌曲必须通过乐器来表达。虽然是同一首歌曲，但是拿不同的乐器来演奏，效果截然不同！家驹在的时候，歌曲在乐器上的选择也更加丰富多彩。不同的演唱会，在乐器上也有不同的搭配方式，而且他选的乐器和歌曲的表达总是很贴切！比如，马来西亚木吉他演唱会：无论是不再犹豫还是海阔天空，虽然简简单单，但是效果非常好！让人印象很深！让人不由得想去模仿！同样，三子演唱会乐器就显得固定很多！虽然偶偶有变化，但是效果不及家驹！同样是演唱会，为什么会有这么大的差距，决定性因素就是家驹！

4.分工明确：家驹在的时候，几乎所有的创造都是家驹完成的！三子可以更加专心的做好自己的本质工作，没有什么其他顾虑！比如：paul可以有更多的时间来练习吉他！表现的也就更加好！有空闲的时间，还可以做做曲！家驹离去，三子的担子就会重很多！除了练习乐器，作曲，演唱都要自己来做，练习乐器的时间就会少很多！表现自然就没以前好了！

5.家驹的个人魅力：家驹除了是音乐天才外，亲和力也更强，文采也更好，对社会的认识也更深，更加成熟，对自己的定位也很清楚！他总能让人家佩服，无论是巨星还是老板，都乖乖的和他合作！

6.互动性：家驹在演唱会上，能更好的和歌迷互动，控场能力也更强！不愧为音乐领袖级的人物！

作者: jrong.iang 时间: 2010-4-29 08:12:08

绝对~~~支持，怀念家驹~

作者: DNOYEB 时间: 2010-4-29 08:26:06

支持加支持

作者: beyondzhu 时间: 2010-4-29 10:54:59

1# BEYOND博物馆长

1,音色是非常关键的，在91 当年的报纸报道中，也写到了当年91LIVE中由于不同曲目要调不同的音效，所以中间出现冷场，就是在调音的那1分钟或者两分钟出现观众等待的情况。

关于音色的东西我经验还没有，也不怎么懂，如何在现场调音色是门学问。这点在吉他中国论坛的西门大人比较懂，他发的帖子看样子关于91 paul的音效分析的不错。大家可以去看看。

2，这点我非常的同意，我一直都说，实力派的乐队在不同现场每首歌的编曲肯定或多或少是不同的。不会出现完全一样的编曲的歌曲。例子很多很多，很多世界著名乐队都如此。比如pink floyd等等。（关于pink乐队，我会在今后再发表一篇【beyond向pink Floyd致敬的点滴之二】，之一已经发表）

不过三子的编曲能力也非常厉害，最喜欢的就是96演唱会中的【海阔天空】【love】的编曲

3，选乐器跟音色是直接关系。据说Ovation吉他不插电的声色一般，插电的效果就非常棒，因为Ovation的背板是特殊塑料做的。而家驹为什么没有在现场使用MARTIN D18,而更多的使用Ovation，我觉得家驹看中它的现场表现音效这点也是很大的原因。（还有一点应该是D18没有电箱:lol ）

4，这点我也很赞成，现在很多乐迷都会说paul的吉他技术是家驹教了，论技术当然是家驹高，其实这点我不同意，那时paul刚加入beyond不久就要演出，要排练很多beyond的歌，光靠paul自己独自练的话时间不够，家驹指点paul就是在这个时期。（paul自己说过。）其实那时paul的电吉他水平已经相当高了，到底家驹和paul谁厉害我也说不清，但是整体上讲我觉得家驹的木琴水平比paul高，paul的电琴水平比家驹厉害点，这跟大家的分工也有不少的关系吧。

5，人格魅力就不必多说了。音乐家，理想家，和平主义者，最佳辩手，好哥哥...

6，控制现场气氛，互动。也不多说了，看看91就好，大地的哎哎哎，断弦的飞鸽手势，还会教训歌迷:lol ...

作者: 27635155 时间: 2010-4-29 10:58:20

是的，家驹的音乐才华没有人能比！

作者: yujun_beyond 时间: 2010-4-29 13:57:36

如果家驹在世，还会有更多的经典，甚至超越91的经典。只可这样的经典只有一个了

作者: ypfjy5796 时间: 2010-4-29 16:41:32

91音效编曲真的太棒了，怀念家驹，支持BEYOND

作者: 驹迷 时间: 2010-4-29 17:08:01

音效好。编曲新。观众热情。感觉当时家驹的嗓音特好~让人听得如痴如醉~而且我们没有看到完整的。所以很多神秘的地方。一传十，十传百。于是很多人了解这场演唱会。再加上beyond的歌很棒。所以很多人记住了这场经典的演唱会。当时的服装和发型又是挺有心意的。。很多很多元素造成了这场超经典的演唱会~当然还离不开家驹的领导呢~~

作者: 金属与人类 时间: 2010-4-29 19:18:10

1,基本同意BEYONDZHU观点,91能够成为经典的原因还有几点,就是演唱会上的造型(发型,服装,化装,饰物等)就算拿到2010年也是非常前卫与潮流的,更不要说这演唱会发生在19年前.
2,家驹曾经说过:不是BEYOND需要我,而是我需要BEYOND.家驹虽是领军人物,但他不会忽略每一个乐手的重要展示,如世荣的鼓SOLO与独唱,家强的超长BASS SOLO与独唱,啊PAUL的独唱等,就连大地中小云的敲击和音乐博士都专门腾出点时间让他们单独展示.因为乐队就是一个整体,家驹从不会把BEYOND当成自己的个人乐队.
3,中国摇滚如果真的有所谓摇滚盛世一说的话,那么,中国摇滚的盛世就在90年代,这一时代出现了或者可以说诞生了众多摇滚精英,他们在90年代的几场演唱会至今让人难以忘怀,当然,也包括91生命接触演唱会.
先说说这3点先了,以后考虑到了或是找到更能表达的语言时我再跟帖哈,,,:lol

作者: 金属与人类 时间: 2010-4-29 19:28:00

另:馆主贴出的家驹叼着烟的图片应该是PS的吧,我认为家驹不会在舞台上吸烟的.
这图我以前研究过,不是PS的就是家驹的麦架因为拍摄角度问题造成的假象.

作者: toutou 时间: 2010-4-30 10:28:24

支持~~~家驹是个很有想法的人，接触过他的人不都这么说吗，呵呵

作者: BEYOND博物馆长 时间: 2010-5-1 10:09:14

另:馆主贴出的家驹叼着烟的图片应该是PS的吧,我认为家驹不会在舞台上吸烟的.
这图我以前研究过,不是PS的就是家驹的麦架因为拍摄角度问题造成的假象.
金属与人类发表于 2010-4-29 19:28

这本书我看了实物，可以肯定的告诉你烟不是PS
而且这张图已经证明是彩排照片··所以抽烟也很正常

作者: 金属与人类 时间: 2010-5-1 23:27:57

很想知道馆主看过的实物是怎么样的书,我也清楚扫描的某彩页的这张图是抽烟的。我个人是这样认为的:现在的部分书上的图片都是网上的资源，会不会是网上的这张图片本身就是ps的，而被这本书拿去利用了,所以看到这书人的第一反应是原图了呢?

我贴一张,再继续研究一下,我们的最终目的就是为了找出真相.

作者: BEYOND博物馆长 时间: 2010-5-2 00:19:48

这个问题很好解决：图片的源头来自<93年壹周刊出版的光辉岁月最后的访问>··········
也就是上个世纪90年代出版的书···所以跟网络是无关系的···而本人看到的··也正是这本90年代出版的书
并不是现在出版的山寨杂志············
如果你有收藏BEYOND正版书籍音像制品··就知道网络一切资源都来自己···这些书中
反之···如果当年没出版这本书···你们现在网络也看不到这张图···
网络只是个发布平台··自然乱七八糟不必参考···
你找到源头··什么问题都能解决··············

因为我看过源头···所以才如实肯定的告诉你~
而我的配图··也是委托朋友扫的··并非来自网上下载

作者: 金属与人类 时间: 2010-5-2 01:45:20

首先非常抱歉与无奈，原本此贴讨论的主题是91为什么成为经典，现已演化为讨论真假吸烟图了，，，既然讨论开来，那就继续吧哈，，

首先我们已经确定了家驹是烟民，最爱抽的是英国的登喜路，我们也知道88年家驹在北京时有一张拿着烟的图片。但是以家驹敬业的精神和他专注于吉他时，我们又很难想象家驹会在舞台弹琴时抽烟，就算是彩排。况且就算是真抽了吧，我们看上去很不自然，烟灰已经很长了，除非家驹就挂着电吉他在不动的情况下，烟灰才会不至于掉下来，我也试过弹吉他时叼着烟，但身体轻轻一动，烟灰就已落下，，，，烟灰这么长可以不掉，但是一定会有点向下弯，这张叼烟图的烟显得很直，烟嘴显得高，叼着烟的嘴皮明显不同，且这个嘴皮明显就是在完全闭着的姿势，，

期待馆主发布委托朋友扫描的此图片，而我个人目前还是这样认为的：
1 此图的确是PS过的。
2 就算93年那本杂志原图上家驹的嘴下面是有一跟类似于烟的白色物体，我还是认为这就是一个麦架，只有一部分反光，下面还有一部分，有点暗看不清楚，正好照相的人从这个角度照造成的假象。

作者: BEYOND博物馆长 时间: 2010-5-2 08:41:26

首先非常抱歉与无奈，原本此贴讨论的主题是91为什么成为经典，现已演化为讨论真假吸烟图了，，，既然讨论开来，那就继续吧哈，，

首先我们已经确定了家驹是烟民，最爱抽的是英国的登喜路，我们也知道88年家驹在北 ...
金属与人类发表于 2010-5-2 01:45

呵呵···不需抱歉与无奈，我到挺佩服你寻求真理的执着态度····我们先把问题一个一个的排除
首先实物原图我已帮你找到····完全确定和排除网络PS的说法。
你现在的问题是质疑壹周刊《黄家驹最后专访》这本杂志的出版社PS过这张图···········
请看此帖···http://bbs.beyondbwg.cn/thread-2830-1-1.html
···这张源图是否PS或者麦只有一部分的反光，造成的假象，估计一两天是咱俩也找不出答案··就开个帖·让大家一起去辩论吧··
先让这个贴回归到『91live为什么成为经典』主题

作者: 金属与人类 时间: 2010-5-2 09:42:52

好的,应该让这贴回到91live为什么成为经典,也希望讨论贴也不止咱俩讨论,这真实答案的确不是一两天或短时间内就能够找到的,我就为这图的真假研究了两年多,最终得出了我个人的结论.

此贴继续91为什么成为经典,,,

作者: jiayanqing1 时间: 2010-5-3 07:16:15

91黄家驹的吉他音量
比黄贯中的要小

作者: b禁止访问d 时间: 2010-5-3 13:52:28

我不同意楼主的说法，，，，想问一句“你怎么知道这些”？？？再说了你你吧三子也说得太一文不值了，，，记得家驹说过：‘不是beyond需要我，而是我需要Beyond’

作者: 顺其自然 时间: 2010-5-3 17:46:22

家驹一个乐队的魂。

作者: mjchirs 时间: 2010-5-4 13:19:20

1# BEYOND博物馆长

1,音色是非常关键的，在91 当年的报纸报道中，也写到了当年91LIVE中由于不同曲目要调不同的音效，所以中间出现冷场，就是在调音的那1分钟或者两分钟出现观众等待的情况。

关于音色的东西 ...
beyondzhu 发表于 2010-4-29 10:54

我比较同意你的观点，不喜欢那些只听POP时期说家驹好的人
其实B里面最亮的就是家驹和PAUL了，技术也是各有各好，就如你说一样，木和电的区别
早期没红的时候，PAUL的歌也比家驹的好听

作者: zjt1017 时间: 2010-5-4 17:36:42

楼主分析得不错，好想家驹啊

作者: zhongzao 时间: 2010-5-5 23:57:46

感觉91成功上面都说了。。它主要收集了BEYOND的经典歌曲，也是歌迷最喜欢的。。

作者: focke 时间: 2010-5-8 15:07:33

家驹就是乐队的灵魂人物，说实在的，这4个人除了家驹少了谁都影响没那么大

作者: sdmengchen 时间: 2010-5-20 03:20:46

11111111111111111111111

作者: 新月小格格 时间: 2010-5-23 21:10:12

楼主的话很经典，分析得很在理，加上从专业的音乐来看待，确实不一样~精辟

作者: 駒风鶴骨 时间: 2010-7-29 10:53:23

见解很独特，分析到位，但我说句不负责任的话~~~更因为是家驹最成功的演唱会

作者: pauldada 时间: 2010-10-2 02:27:01

beyond is good

作者: 溪重 时间: 2012-5-24 02:28:57

我只能說~沒有樂隊能超越Beyond~也只有三子能夠跟家駒分庭抗禮~

作者: chenliquan90 时间: 2012-5-24 12:24:25

只可惜以后再没有这么棒的演唱会了

作者: 赵飞个 时间: 2012-9-19 08:15:13

作者: qq602395574 时间: 2014-9-16 15:04:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 左华宇 时间: 2014-9-18 17:04:09

分析的很好，顶一个

作者: wdqking 时间: 2014-12-3 20:59:06

家驹就是经典

作者: sagasq 时间: 2018-4-20 15:26:20

我觉得是提供音响设备的公司的原因，主要是他们在调音和录音，不是家驹，家驹已经不需要我们再这样神华他了，他的才华和造诣已经够后人景仰，我作这种判断的理由是，真的见证演唱会的音响和后面马来西亚的演唱会都很差的音响效果，家驹当时还在世，难道也是家驹的错？

作者: sagasq 时间: 2019-8-17 15:46:53

sagasq 发表于 2018-4-20 15:26
我觉得是提供音响设备的公司的原因，主要是他们在调音和录音，不是家驹，家驹已经不需要我们再这样神华他了 ...

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